Krieg in Europa - Russland marschiert in der Ukraine ein

[Planet]

Ganser publiziert(e) übrigens auch für Russia Today und Sputnik.tv - die perfekte Quelle also, wenn es um die Ukraine geht.

Ich bin mir sicher, die Zeit Chefredaktion bedauert sehr, dass sie nicht den Zuschlag bekommen hat, das Material zu publizieren.

@crysmopompas ich halte mich ja schon zurück. Man darf die NATO nicht mehr kritisieren, die Zeiten sind vorbei. Propaganda, das machen schließlich nur die anderen.

 

[crack-king]

@crysmopompas ich halte mich ja schon zurück. Man darf die NATO nicht mehr kritisieren, die Zeiten sind vorbei. Propaganda, das machen schließlich nur die anderen.

Natürlich darf man noch die NATO kritisieren und in der Vergangenheit hat man auch einige Fehler gemacht. Aber nichts davon rechtfertigt den Angriff auf die Ukraine.

 

[crysmopompas]

Hilft vielleicht dem ein oder anderen

Der Arbeitgeber von Relotius muß es ja wissen . SCNR.

Sorry, aber das ist halt einfach Bullshit

und das darf der EU Bürger nicht mehr selbst beurteilen?

Aber nichts davon rechtfertigt den Angriff auf die Ukraine.

Da sind sich hier vermutlich alle einig.

 

[crack-king]

und das darf der EU Bürger nicht mehr selbst beurteilen?

Ich war lange Zeit dafür das die Leute das selbst beurteilen sollten. Aber soziale Medien & Co. haben bewiesen das die Mehrheit der Menschen dazu aus unterschiedlichen Gründen nicht in der Lage ist. Man sieht ja selbst hier im Forum was teilweise für ein Unfug von manchen Leuten geteilt wird und dann heißt es nur: "Ich wollte nur mal eure Meinung hören". Natürlich muss man da extrem aufpassen, weil es schnell auch ins andere Extrem ausschlagen kann. Aber ich habe nicht das Gefühl das mit RT und Sputnik die freie Welt etwas weniger frei geworden ist. Stattdessen verhindert man das noch mehr Idioten sich mit diesem Quatsch radikalisieren.

 

[Bill Morisson]

Die Bürger haben in den letzten beiden Jahren zur genüge bewiesen, dass sie in weiten Teilen nicht fähig sind rational und kritisch zu denken, geschweige denn zu handeln.

 

[Planet]

Aber nichts davon rechtfertigt den Angriff auf die Ukraine.

Sicherlich nicht. Weder dieser Angriff noch irgendwelche von der NATO sind zu rechtfertigen.

 

[Allen-Jix]

Wo hat die NATO den Angriffskriege geführt?

 

[crysmopompas]

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Allied_Force

Die Operation Allied Force war der erste Einsatz der NATO, der weder durch ein UNO-Mandat gedeckt noch durch das Eintreten des Bündnisfalls zu rechtfertigen war.

Für den Kriegseinsatz selbst wurde die Auswahl nicht-militärischer Ziele, der Einsatz von Streubomben und der Einsatz von Uran-ummantelter Munition kritisiert.

Aber diese Antwort kennst du vermutlich selbst.

 

[AngelvsMadman]

Wo hat die NATO den Angriffskriege geführt?

Ich wollte gerade alle Pusch-Aktionen, direkt oder indirekt militärisch herbeigeführte Regime-Wechsel und tatsächlich auch Angriffskriege (zuletzt im Irak) aufzählen, aber ich vermute du meinst alles NATO-Staaten zusammen.

Da wirds schon mehr tricky, aber unter fraglich geplant und durchgeführt würden auch Aktionen wie Dessert Storm oder die Luftschläge im Bosnien-Konflikt zählen.

Ich bin der letzte der Putin da groß verteidigen will, aber grad die Amis sollten doch SEHR aufpassen wo sie sich aus dem Fenster lehnen.

 

[Allen-Jix]

Fragwürdig. Hätte man einen Mann wie Milosevic einfach machen lassen? Er hat einen Völkermord begannen und hätte auch die Kosovo Albaner massakriert.

@AngelvsMadman für Sachen die, die Amis getan haben kann man nicht die ganze NATO verurteilen. Im Irak Krieg sind auch nur die Briten und Amis eingerückt.

 

[MaDe]

XD

Hoffentlich ist er aus dem Land geflohen danach ^^

 

[crysmopompas]

Er hat einen Völkermord begannen und hätte auch die Kosovo Albaner massakriert.

Genau so argumentiert Putin nun auch.

Putin sieht das als Fakten genauso wie die Nato das damals als Fakten gesehen hat.

 

[Allen-Jix]

Sorry aber der Mann ist maßgeblich verantwortlich das, dass Pulverfass Jugoslawien explodiert ist. Dazu die Konzentrationslager und das Massaker von Srebrenica. Gibt genug Beweise für den Völkermord an Bosniern. Das ist in keiner Weise mit der Ukraine zu vergleichen. Wo sind da die Massenmorde? Hier wird eine Demokratie angegriffen und der Bevölkerung mit Mord gedroht.

 

[AngelvsMadman]

Fragwürdig. Hätte man einen Mann wie Milosevic einfach machen lassen? Er hat einen Völkermord begannen und hätte auch die Kosovo Albaner massakriert.

Aus damaliger Sicht wurde lange nach einem Eingreifen der NATO geschrien. Das war ABER vor allem den Amis so lange egal, bis Clinton etwas Ablenkung bzw. Popularität brauchte. Dann waren plötzlich Luftschläge toll.

Ist unfair, aber aus heutiger Sicht hätte man sich da viel neutraler verhalten müssen und beide Seiten entwaffnen müssen, da nicht nur die Serben ziemlich wild mit Zivilisten umgegangen sind.

ABER das wollte man nicht. Man wollte schnelle und einfache Ergebnisse (aka keine Bodentruppen) und hat vor allem der USAF den Scheiß mit chirurgischen Luftschlägen abgekauft. Bekanntestes Beispiel: chin. Botschaft die auf den Karten der "intelligenten" Bomben nicht eingezeichnet war.

 

[Allen-Jix]

Man hat trotzdem nicht gezielt Krankenhäuser angegriffen wie die Russen es jetzt tun. Keine Bomben auf der Welt treffen immer zu 100% genau.

 

[crysmopompas]

Wo sind da die Massenmorde?

Da mußt du Putin fragen. Der rechtfertigt sich selbst - wie die Nato damals.


Keine Massenmorde, aber Benachteiligung von Russen gab es schon bzgl. Sprache. Fällt mir schwer das einzuordnen, jedenfalls kein Grund Krieg zu führen.
https://www.faz.net/aktuell/feuille...s-russische-zurueckdraengen-17736397.amp.html
https://www.derstandard.de/story/20...nt-beschliesst-gesetz-gegen-russische-sprache

 

[Allen-Jix]

Ist aber ein Unterschied den die Serben haben vorher in Bosnien sehr wohl Völkermord begangen. In der Ukraine gibt es dafür keine Belege.

Benachteiligung naja in der Ukraine wollte man sich halt von den Russen abkapseln. Man hätte zumindest auf der Krim und im Donbass Russisch weiter erlauben können.

 

[Tommyfare]

https://www.tagesschau.de/ausland/angriff-akw-ukraine-101.html

Alter....

 

[Planet]

Wo hat die NATO den Angriffskriege geführt?

Da könnte ich dir ein Buch empfehlen, aber der Autor hat schonmal mit einem Russen gesprochen und ist deswegen nicht mehr glaubwürdig.

 

[Waggl]

Ist doch gut jetzt mit eurem Gedisse! Wenn es schon in nem kleinen Forum so abgeht, dann ist es ja fast verständlich, dass sich Nationen bekriegen.