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Alt 15.06.2016, 05:08   #41
Planet
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Außerdem ist eine Kette nur so schnell wie ihr langsamstes Glied. U.a. die Speicherbandbreite spielt dabei auch eine enorme Rolle. So richtig pauschal kann man es nicht auf eine oder zwei, drei Zahlen runter brechen.

Ich hätte lieber, dass die zusätzlichen Ressourcen in FPS und bessere Bildqualität investiert werden.
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Alt 15.06.2016, 05:55   #42
AngelvsMadman
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@crysmopompas
Ähm die CPU ist aber immer noch die Selbe oder (mehr oder weniger)?
Denn in diesem Fall fugiert dann die als Bremse und außerdem darf man nicht vergessen dass One und One S auch noch als Fußfessel fugieren.
Ich will nicht behaupten dass 4k unrealistisch wären, nur glaube ich nicht dass sie pauschal diese Auflösung fordern SOLLTEN. Kann mir auch die eine oder andere Lösung vorstellen wo 4K nur die Auflösung ist wo raufgedreht wird wenn die Performance passt.
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Alt 15.06.2016, 10:36   #43
Planet
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WTFLOLWUT?
Zitat:
“You should buy [the Xbox One S], because Scorpio is not going to do anything for you,” Spencer said after asking the reviewer what TV he had – in this instance a 1080p set. “Scorpio is designed as a 4K console, and if you don't have a 4K TV, the benefit we've designed for, you're not going to see.
Könnte natürlich Schadensbegrenzung sein, so nach dem Motto "Äh... whoops! Mein Fehler! Kauft doch bitte unsere aktuelle neue Konsole!" und kurz vor Release gibt es dann doch einen "plötzlichen" Schwenk dahingehend, die Grafik für 1080p aufzumotzen.

Mit den selben Settings (wenn nicht gar noch abgespeckt) bloß in vierfacher Auflösung - da wird selbst die Mehrheit der 4K-Besitzer vom 3m entfernten Sofa wenig Unterschied sehen. Flimmerfreier wird es wohl sein, aber hätte man die Power in 1080p gesteckt und hoch skaliert, wäre das ein ganz anderes Thema.
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Alt 15.06.2016, 10:59   #44
Greek God
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Zitat:
Zitat von Planet Beitrag anzeigen
WTFLOLWUT?

Könnte natürlich Schadensbegrenzung sein, so nach dem Motto "Äh... whoops! Mein Fehler! Kauft doch bitte unsere aktuelle neue Konsole!" und kurz vor Release gibt es dann doch einen "plötzlichen" Schwenk dahingehend, die Grafik für 1080p aufzumotzen.

Mit den selben Settings (wenn nicht gar noch abgespeckt) bloß in vierfacher Auflösung - da wird selbst die Mehrheit der 4K-Besitzer vom 3m entfernten Sofa wenig Unterschied sehen. Flimmerfreier wird es wohl sein, aber hätte man die Power in 1080p gesteckt und hoch skaliert, wäre das ein ganz anderes Thema.
Also selbst wenn das die Wahrheit ist von MS wie viele Gamer auf Xbox werden denn schon bis zum Release der Scorpio ein 4K TV haben?
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Alt 15.06.2016, 11:15   #45
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So wie die 4k TVs verramscht werden immer mehr.

4k ist das neue TV TV

Alternativ in Spielen 1080p + bessere Grafik anbieten paßt nicht zu Konsolen. Wurde bei SD auch nicht gemacht.

Lexgen freut sich sicher über ein 599 Gerät

Zur CPU: Da werden doch auch bei der PS4 neue Kerne erwartet.
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Alt 15.06.2016, 11:23   #46
Planet
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Zitat:
Zitat von crysmopompas Beitrag anzeigen
Wurde bei SD auch nicht gemacht.
Das musst du bitte mal näher erläutern.
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Alt 15.06.2016, 12:23   #47
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Zitat:
Zitat von crysmopompas Beitrag anzeigen

Zur CPU: Da werden doch auch bei der PS4 neue Kerne erwartet.
DF:
CPU
PS4: 8x Jaguar cores clocked at 1,6GHz
PS4K Neo: 8x Jaguar cores clocked at 2,1GHz
One: 8x Jaguar cores clocked at 1,75GHz
Scorpio: 8x Cores...Speculation: up-clocked Jaguar or equivalent

Ähm ich zähle 4x jeweils 8 Kerne.
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Alt 15.06.2016, 12:33   #48
Planet
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Es gibt aber sehr deutliche Hinweise darauf, dass generell die aktuelle AMD-Technik verwendet wird. Und die hat keine Jaguar-Kerne sondern neuere Varianten aus der Zen-Familie in der gleichen Energie-Kategorie. Die sind wahrscheinlich nicht erdrutschartig schneller, aber sicher nicht langsamer.
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crysmopompas (15.06.2016)
Alt 15.06.2016, 12:47   #49
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Zitat:
Zitat von AngelvsMadman Beitrag anzeigen
Ähm ich zähle 4x jeweils 8 Kerne.
Ja, aber wie Planet schon ausgeführt hat sind da vermutlich etwas neuere Kerne drin.

Zitat:
Zitat von Planet Beitrag anzeigen
Das musst du bitte mal näher erläutern.
Wenn PS360 in SD Auflösung betrieben wurden gab es dort keine Verbesserungen in der Grafikqualität gegenüber HD Betrieb. Resourcen dazu wären ja dank reduzierter Auflösung frei gewesen.


Daher würde ich eine Auswahl zwischen Auflösung und Grafikqualität bei den 4K-Konsolen auch nicht erwarten.
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Alt 15.06.2016, 12:52   #50
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Ich bezweifle trotzdem dass die soviel stärker sind, dass man dadurch Grafikberechnungen auf die auslagern kann. Denn generelle Berechnungen...wird dann lustig wie das auf One und One S läuft.
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Alt 15.06.2016, 13:29   #51
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Wobei selbst FullHD Besitzer von 60 FPS und der höheren Auflösung profitieren müssten.
Aber dafür wäre der Preis wohl bestimmt zu hoch, da immer wieder von "Premium Preis" die Rede ist..
Hinterher setzen die 750 € an, um es mal zu versuchen.
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Alt 15.06.2016, 13:38   #52
AngelvsMadman
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Klar nur ist immer die Rede von 4K und ... ich hab da einfach noch meine Zweifel wenn man nicht die alten One's anpissen.
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Alt 15.06.2016, 13:41   #53
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Digital Foundry über die Scorpio
Man geht u.a. von 12 GB Ram aus.
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Alt 15.06.2016, 13:48   #54
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Zitat:
Zitat von Spawn Beitrag anzeigen
Wobei selbst FullHD Besitzer von 60 FPS und der höheren Auflösung profitieren müssten.
4k wird genauso wie damals HD nicht gerade zu höheren Frameraten führen.
Die Option zwischen Auflösung und Framerate zu wählen macht man auf Konsole gewöhnlich nicht.

---------- Beitrag um 14:48 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 14:47 Uhr ----------

Noch was zur Performance 2k vs 4k
Zitat:
Polys are all but irrelevant.
Lighting is a pixel shader issue, and so does absolutely scale linearly with that.
Postprocess also does.

In modern games, the bottleneck is 99% of the time on the pixel shader. There's no real reason to go hod wild on polycounts when a 80k character with normal\AO maps looks just as fine as a 800k character.
The pixel shader handles all lighting and shadowing, which is what is really expensive.
Physics runs in it's own thread, and generally it's CPU, so it doesn't really matter. If physics is the bottleneck, a more powerful GPU isn't gonna help in most cases.
It's not exactly 4x, but for example on my UE4 game the bottleneck is the GPU, and it's roughly 2ms vertex shader, 9ms lighting&shadowing (Pixel shader), 3ms Postprocess.
4x resolution (1080 to 2160\4k) nets 34ms pixel shader, with vertex shader unchanged and postprocess in between that.
It's ~3-3.5x the compute power needed.
http://www.neogaf.com/forum/showpost...7&postcount=87
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Alt 15.06.2016, 13:52   #55
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Hieß es aber nicht, dass man 4K bei 60 FPS anpeilt?
Die 60 FPS müssten dann ja auch bei einer FullHD Auflösung da sein.


Keine extra VR Hardware für Scorpio geplant
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Alt 15.06.2016, 13:56   #56
crysmopompas
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Xbox boss Phil Spencer: the big interview
"Scorpio is designed as a 4K console…"

---------- Beitrag um 14:56 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 14:52 Uhr ----------

Zitat:
Zitat von Spawn Beitrag anzeigen
Hieß es aber nicht, dass man 4K bei 60 FPS anpeilt?
Die 60 FPS müssten dann ja auch bei einer FullHD Auflösung da sein.


Keine extra VR Hardware für Scorpio geplant
Das liegt letztlich an den Entwicklern.

Ein 900p30 XB1 Spiel auf der Scorpio mit 2160p60 laufen zu lassen, wird wohl nicht gehen.


VR muß man mal schauen, wäre für Konsolen sehr unüblich, vor allem bei MS, wenn plötzlich mehrere wesentlich verschiedene 3rd-Party Hardware unterstützt würde.
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Alt 15.06.2016, 19:17   #57
maxmontezuma
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Zitat:
Für Spiele-Entwickler wird es keinen Unterschied machen, für verschiedene Xbox One-Modelle Software herzustellen: Viele Studios kennen diese Situation schon vom PC, wo es zig unterschiedliche Hardware-Konfigurationen gibt, auf denen das Spiel laufen muss.

Es gehört zu den Fähigkeiten eines Third-Party-Entwickler-Ökosystems einfach dazu, Spiele für unterschiedliche Hardware zu entwerfen und die Vorteile der jeweiligen Hardware zu nutzen. Jeder, der heute ein Spiel für PC und Konsole entwickelt, ist mit dieser Thematik vertraut.
Machen die sich das nicht ein wenig einfach? Ich mein, man sieht ja was man von den verschiedenen Hardware-Konfigurationen auf dem PC hat bezüglich Performance.

(Quelle: Gamefront)
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Kleinanzeigen-Bewertung: 9 | 0 // eBay-Bewertung: 186 | 0 (username: pyro.pwn)
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Alt 15.06.2016, 22:51   #58
Ashe
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Zitat:
Zitat von maxmontezuma Beitrag anzeigen
Machen die sich das nicht ein wenig einfach? Ich mein, man sieht ja was man von den verschiedenen Hardware-Konfigurationen auf dem PC hat bezüglich Performance.

(Quelle: Gamefront)
Tja... wie bei der PS4 Neo ist die Scorpio aber halt auch immer besser als die alte Xbox One. Beim PC gibt es auch ähnlich leistungsfähige Hardware mit eigenen Vor- und Nachteilen, andere OSs usw.

Problematischer wird es wie ja auch schon diskutiert wurde wenn man die 4-fache (oder mehr) Auflösung anvisiert. In dem Fall geht pi mal Daumen quasi auf einen Schlag die gesamte Mehrleistung flöten bzw. in "nur" mehr Pixel über.
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Alt 16.06.2016, 14:00   #59
AngelvsMadman
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Microsoft's mixed messages at E3 aren't pretty for Xbox One owners
The great teraflip-flop.


Muss auch sagen dass es nach hinten los gehen könnte wenn man jeden Tag was Anderes liest. Wobei man eigentlich gerade bei MS gelernt haben sollte klar und deutlich sowas zu kommunizieren.
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AngelvsMadman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.06.2016, 14:51   #60
Spawn
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Zitat von crysmopompas Beitrag anzeigen

Ein 900p30 XB1 Spiel auf der Scorpio mit 2160p60 laufen zu lassen, wird wohl nicht gehen.


Ok, dann habe ich die Leistung wohl überschätzt
Cool wäre dann aber eine Art dynamische Anpassung der Framerate und Auflösung, sofern möglich.
Z.B. läuft alles mit stabilen 60 FPS bei 1080p, aber dann halt je nach Vorgabe des Entwicklers in 4K mit 30 oder so.
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