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Alt 03.12.2011, 19:36   #81
SJ_92
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Zitat:
Zitat von Waggl Beitrag anzeigen
Hab jetzt meine gaaaanz alte Anlage mal angeschlossen... Ist aber auch ne 5.1 mit Canton Boxen... Hab jetzt halt nur nen alten Pioneer Reciever. Hab da die PS3 mit nem optischen Kabel verbunden... Ist das eigentlich die beste Verbindungsmöglichkeit?
Wie gesagt, kenn mich da Null aus.

Receiver: Pioneer VSX-C300 http://www.amazon.de/Pioneer-VSX-C30.../dp/B00005TOT7
Boxen Set: Canton Movie 60 CX http://www.amazon.de/Canton-Movie-2-.../dp/B004FW8YNE

Wie gesagt, hab die PS3 mit nem optischen Kabel verbunden und den Sky Reciever mit diesen Rot/Weißen Anschlüssen. Wäre es besser, wenn ich den Sky Reciever auch mit nem optischen Kabel verbinden soll?

Prinzipiel kannst du dass so machen, der Klan da drüber ist auch gut, wenn das Kabel nicht zu lang ist. So weit ich weiß ist man bei dem Kabel aber in der Tonwahl etwas eingeschrängt, von daher würde ich es über HDMI machen, mach ich selber auch, der Ton ist genauso gut, aber man ist nicht eingschrängt Aber dass muss man immer selber entscheiden was man möchte
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Alt 03.12.2011, 20:37   #82
Hamtrack14
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Kann jemand ne gute Wireless soundbar für bis zu 300€ empfehlen?
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Alt 03.12.2011, 21:24   #83
Kyrill
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Ich würde dir vorher empfehlen, dir die Modelle anzuhören. Aufjedenfall einfach mal vergleichen..

Geht es dir lediglich um den reinen Klang oder möchtest du richtigen Surround Sound..?
Letzteres wäre mit einer Sound-Bar etwas unpassend. Kommt aber wie gesagt auf den Geschmack an.
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Alt 03.12.2011, 22:22   #84
Hamtrack14
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Hab alt ein kleines Zimmer und das sind die richtigen Anlagen zu groß und haben zuviele kabeln
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Alt 03.12.2011, 23:48   #85
SJ_92
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Zitat:
Zitat von Hamtrack14 Beitrag anzeigen
Hab alt ein kleines Zimmer und das sind die richtigen Anlagen zu groß und haben zuviele kabeln

Wie es schon gesagt wurde, ich würde mir die auch einfach mal anhören, dass ist immer am besten, da hat jeder einen anderen Geschmack.
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Alt 04.12.2011, 09:02   #86
Kyrill
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@ham:
Ich denke du würdest dennoch besser mit einem HTIB (Home Theater in a Box) wegkommen als für das gleiche Geld eine überbreite Box mit winzigen Tweeter zu kaufen...
Klar, einige Sound Bars können eine gute Klangkulisse erzeugen aber kommt eben nicht wirklich an den echten Raumklang heran.

Beispiel:
Für rund 250€ bekommst du dieses HTIB Einsteigerpaket von Samsung.

http://www.amazon.de/Samsung-HT-D455...988330&sr=1-16

Das Alles für weniger, als deine Obergrenze für eine Soundbar...
Das obrige Paket dient lediglich als Verlgeich und nicht meine Referenz für deine Obergrenze !



Es ist endlich soweit...
Ich plane schon seit geraumer Zeit mein 5.1 System gegen ein 7.1 / 7.2 System aufzurüsten.
Nun konnte ich nach etlichen Stunden des Vergleichens meine Auswahl auf folgende Geräte beschränken:

7.1 Pioneer VSX 1021-K

http://www.amazon.de/Pioneer-VSX-102...989114&sr=1-18


7.2 Onkyo TX-SR608

http://www.amazon.de/Onkyo-TX-SR608-...989183&sr=1-11

7.1 Denon AVR 1912

http://www.amazon.de/Denon-1912-AV-R...2989269&sr=1-1


Eines dieser Geräte möcht eich mir bis spätestens den 26. diesen Monats zulegen...
Eine entgültige Entscheidung fällt mir immernoch schwer.

Was meint ihr?
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Alt 04.12.2011, 11:22   #87
napster1701e
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Am Besten suchst du dir die technischen Daten raus, die du selber brauchst.

Nutzt du viele HDMI Ports, nutzt du oft Streaming Musik usw?

Vom Klang her wird sich in einer Preisklasse zwischen diesen Marken nicht viel tun.

Kommt da sicher auf den eigenen Geschmack an.

Hatte 2 Denon und war recht zufrieden. Hab nun Pioneer und der kann fast alles besser. Ist aber im Bereich Radio leider ein Rückschritt.Hat sich bei dem 2011er Modell vielleicht aber schon wieder geändert.
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Alt 04.12.2011, 11:46   #88
JokerofDarkness
hat die Schnauze voll!
 
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Von den 3 Geräten würde ich derzeit zum Pio greifen. Der hat natürlich das große Problem der festen Subübernahmefrequenz, aber vielleicht kommt das eh nicht zum Tragen bei Dir.

Alternativ schmeiße ich mal noch Yamha RX-A810 und Marantz SR6005 in den Ring. Letzteren bekommt man zu attraktiven Abverkaufspreisen.

Die Frage ist natürlich, ob Du 7.x überhaupt stellen kannst bzw. musst und was Du mit dem AVR vorhast bzw. welches Boxensystem dran hängt.
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Alt 05.12.2011, 10:35   #89
Twindaddy
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Ich habe mir heute das hier bestellt!!

http://www.ibood.com/de/de/index.php...tm_campaign=cj

konnte nicht widerstehen
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HSC - Leader und Gründer

Das hier ist mein Controller! Es gibt viele andere, aber dieser ist meiner! Mein Controller ist mein bester Freund! Er ist mein Leben! Ich muss ihn meistern, wie ich mein Leben meistern muss! Ohne mich ist mein Controller nutzlos! Ohne meinen Controller bin auch ich nutzlos! Mein Controller verfehlt sein Ziel nie! Ich muss schneller schießen als mein Feind, denn sonst tötet er mich! Ich muss ihn erschießen, bevor er mich erschießt! Das werde ich! Vor Gott glaube ich und schwöre: Mein Controller und ich werden mein Vaterland verteidigen! Wir sind die Bezwinger unserer Feinde! Wir sind die Bewahrer meines Lebens! Das schwöre ich! Bis kein Feind mehr ist! Nur Frieden! Amen!
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Alt 05.12.2011, 21:20   #90
JokerofDarkness
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Glückwunsch zum hervorragenden Preis und einem guten und ausbaufähigen Einstiegssystem.
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Alt 05.12.2011, 22:44   #91
Twindaddy
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Vielen Dank
Mein Kumpel X-Frog hat mir das empfohlen.
Eigentlich wollte ich mir im Februar das Logitech Z906 holen, aber bei dem Angebot konnte ich nicht nein sagen.

Bin sehr gespannt wie es wird, zur Zeit höre ich über Logitech 2.1 (230er) von der PS3 und finde es schon sehr gut (im Vergleich zu den Lautsprechern am Pana).

Kabel habe ich alle geordert!!

Jetzt kann der Ton kommen und dann werde ich sicher mal die Frage stellen:
Welche Blu ist die Referenz im Ton
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Alt 05.12.2011, 22:58   #92
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Auch von mir Glückwunsch und viel spaß, Twindaddy!


Zitat:
Zitat von napster1701e
Kommt da sicher auf den eigenen Geschmack an.

Hatte 2 Denon und war recht zufrieden. Hab nun Pioneer und der kann fast alles besser. Ist aber im Bereich Radio leider ein Rückschritt.Hat sich bei dem 2011er Modell vielleicht aber schon wieder geändert.
Genau. Der Denon AVR würde auch zu der matten Oberfläche meiner Slim PS3 passen aber hat z.B. das Nachsehen gegenüber dem Pioneer AVR, wenn man sich so das Front Display ansieht..
Hätte gerne eine gute Balance zwischen Design & Sound wenn man schon knapp 700€ dafür zahlt.

Worauf ich eben wirklich Wert lege ist definitiv Sound und laut cnet.com soll der Denon AVR besser mit extremer Lautstärker umgehen und soll ebenso einen klareren Sound im höheren Frequenzbereich haben...ließt man sich aber die Vergleiche weiter durch, stoßt man auf einen Detail das mir auch sehr wichtig ist - tiefer, müheloser und konstanter Bass. Da soll wiederum der Pioneer die Nase vorne haben und hat ebenso ein besseres Einmesssystem als der Denon.

Die 6 HDMI Ports reichen mir definitiv erstmal.

Zitat:
Zitat von napster1701e
Vom Klang her wird sich in einer Preisklasse zwischen diesen Marken nicht viel tun.
Im Prinzip kann ich dir da zustimmen, ja. Bei dieser Klasse liegen die Unterschiede wirklich im Detail. Da kommt es wirklichauf die persönlichen Vorzüge an.


Zitat:
Zitat von JokerofDarkness
Von den 3 Geräten würde ich derzeit zum Pio greifen. Der hat natürlich das große Problem der festen Subübernahmefrequenz, aber vielleicht kommt das eh nicht zum Tragen bei Dir.
Ich tendiere derzeit auch Richtung Pioneer. Das mit der Subübernahmefrequenz überrascht mich jetzt doch einwenig..? Könntest du mir das etwas näher erläutern?

Deine vorgestellten Alternativen sind wirklich feine Geräte! Vorallem der Marantz ist verlockend da er einfach keine massive, schwarze Box ist und mit seinem Design punktet. Beide Geräte bewegen sich bereits in Richtung Oberklasse wie zB die ELITE Reihe von Pioneer aber diese liegen leider leicht über mein maximales Budget das ich derzeit für ein AVR ausgeben möchte..
Auch wenn sie richtig geil sind..!

Hier in NA liegen die Preise für einen Marantz leider über der $1000 Grenze und das ist mir Moment etwas zu viel... *g*

Mein AVR wird vorallem für Blu-ray Filme über die PS3 und qualitativ anspruchsvolle Musik verwendet.

Als Beispiel möchte ich dazu mal einen aktuellen Track von Nero nehmen:

Dieser Track ist ein gutes Beispiel um so ziemlich alle Frequenzbereiche auszutesten.
Eine Kombination aus cineastischem Orchester und moderner Electronic Music.

Da es mir besonderst wichtig, dass man die Instrumente klar und lebensnah wahrnimmt und beim elektronischen Bereich kräftige Klänge serviert bekommt. Ist schwierig zu erklären. *g*

Im Moment ist mit ein 7.2 System nicht wirklich wichtig aber wäre von Vorteil für die Zukunft, wenn ich einen größeren Raum beschallen möchte.
__________________

Geändert von Kyrill (05.12.2011 um 23:09 Uhr)
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Alt 06.12.2011, 23:47   #93
JokerofDarkness
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Der Pio kann nur eine Subwooferübernahmefrequenz für alle Boxen liefern. Soll heißen, wenn die Front bis 40Hz runter geht, aber die Rears nur bis 80Hz, dann muss der Sub für alle Boxen bei 80Hz getrennt werden.

Man sollte bitte auch daran denken, dass innerhalb eines Preisbereichs die Marke des AVRs so gut wie überhaupt nicht entscheidend ist für das Klangbild, sondern immer noch die Boxen.
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Alt 07.12.2011, 04:35   #94
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Danke für die kurze Erklärung! Ich nutze derzeit diese Tower Speaker:

(..älteres Bild)


Dein Beispiel beschreibt mein Boxenset eigentlich haargenau. Meine Rear Speaker können definitiv nicht so weit runter wie meine Front Speaker und würden diese ja somit limitieren.. das ist natürlich sehr ernüchternd.


@Klangbild:
Da hast du natürlich recht. Marantz hat es ja beim NR-1601 vorgemacht. 60w / Kanal aber spielt klangtechnisch in der selben Liga wie die Geräte von Pioneer oder Denon mit 100w / Kanal.


Wegen der Subwoofer Übernahmefrequenz bin ich wieder leicht am zweifeln was den Pioneer angeht...

Hast du vielleicht eine aktuelle Seite, die umfangreiche Reviews für AVR Geräte am Start hat?
Ich informiere mich meistens bei cnet.com etc aber die haben leider eher eine dürftige Übersicht..
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Alt 07.12.2011, 07:00   #95
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Mal eine Frage: Ist dieses Logitech Z906-Set, dass Twindaddy ins Gespräch gebracht hat, auch zu empfehlen?
Benny# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.12.2011, 05:40   #96
Kyrill
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Zitat:
Zitat von Benny
Ist dieses Logitech Z906-Set, dass Twindaddy ins Gespräch gebracht hat, auch zu empfehlen?
Jain. Kommt wie immer darauf an...
Das System ist ursprünglich für den PC gedacht. Es verfügt über das nötigste wie einfaches DTS aber da hört es auch schon auf. Es verfügt über keine HD Audioformate. Wie gesagt...für den PC konzipiert wie 90% aller Logitech Produkte. Kommt wirklich drauf an, was du damit vor hast.




HEUTE IST ES SOWEIT!


Ich werde in einigen Stunden Elektronikhändler meines Vetrauens aufsuchen und mir endlich einen neuen 7.1 Verstärker zulegen.

Onkyo hat es aus einigen marginalen Gründen nicht mehr in meine Auswahl geschafft (obwohl 7.2)...

Weiterhin in der Auswahl:
  • Pioneer VSX 1021-K


Der Denon AVR-1912 wurde durch das größere Modell eingetauscht:
  • Denon AVR-2112 CI



Aus der IN-COMMAND Reihe. Scheinbar ist diese nicht in Deutschland erhältlich. Zumindest nicht auf amazon.de. *g*
Denke dieses Modell kommt da recht nahe:
http://www.amazon.de/Denon-2311-AV-R...3668053&sr=8-9

Wäre super, falls einer von euch (Joker?) dazu was sagen könnte. Vllt bin ich vor meiner Abfahrt noch in der Lage, hier reinzuschauen.
Habe mich für dieses Modell entschieden, da hier die Subübernahmefrequenz (Crossover hier..) unabhängig sind. Der Pioneer hat das ja global, was mich immernoch stutzig macht aber soll eben 4K unterstützen und die Denon Produkte sollen ja im Video-Bereich schwächeln. Lasse mich da aber gerne eines besseren belehren.

Am Ende wird es also entweder ein Pioneer oder Denon Receiver...
Würde zugerne einen Marantz nehmen aber die Dinger sind hier jenseits der $1000.
__________________

Geändert von Kyrill (12.12.2011 um 05:50 Uhr)
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Alt 12.12.2011, 18:11   #97
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Also der Marantz 6005 ist ja innen fast baugleich mit dem 2311. Vom 2112 habe ich hier in Deutschland noch nix gehört.Ob Du die Videosektion im AVR brauchst, hängt ja von Deinen Zuspielern ab. Ansonsten ist im 2311 ja ein ABT 2015 drin und für schlechte Ergebnisse ist der mitnichten bekannt. Er kommt jetzt auch nicht ganz an vergleichbare HQV Chips ran, aber schlecht ist definitiv anders. Hab ja in der Marantz Vorstufe auch einen ABT 2015 und kann mich nicht beklagen.

Das derzeit überflüssigste Feature in einem AVR finde ich übrigens die 4K Unterstützung. Ist aber natürlich rein subjektiv.
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Alt 12.12.2011, 18:57   #98
Kyrill
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Man sieht, ich habe noch viel zu lernen...

Zitat:
Zitat von JokerofDarkness
Ob Du die Videosektion im AVR brauchst, hängt ja von Deinen Zuspielern ab.
Vermutlich habe ich das Ganze falsch interpretiert gehabt aber ich dachte bisher immer, dass wenn ich z.B. meine PS3 über den AVR mit einem HDMI Kabel verbinde und dieses Signal über den AVR mit einem 2. HDMI Kabel zum TV schicke, die Videoeigenschaften des AVR's wichtig sind?

So wie ich das verstanden habe, ist das bei 1080p Inhalten (native Auflösung meines TV's) egal aber sobald ich zB 720p wiedergebe, Probleme enstehen können..?

Entschuldige die ganzen Fragen..ist einwenig verwirrend. *g*

Zitat:
Das derzeit überflüssigste Feature in einem AVR finde ich übrigens die 4K Unterstützung.
Ja, stimmt schon. Die wenigsten haben ja wohl solch eine Auflösung..

Vielen dank schonmal für deine ganzen Antworten! Das hilft mir wirklich ungemein!
Denke ich werde doch zum Denon greifen. Die Übernahmefrequenz und das bessere Einmesssystem sind für mich derzeit wichtiger. Hätte die 100 watt mehr Power vom Pioneer aber gerne auch im Denon gehabt.

EDIT:

Hier der Link zum AVR-2112CI auf der kanadischen Denon Seite:
http://denon.ca/ca/Product/Pages/Pro...1-02eb4ef6182f
__________________

Geändert von Kyrill (12.12.2011 um 19:02 Uhr)
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Alt 12.12.2011, 19:35   #99
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Zumindest in den neuen Onkyo Receivern, werden nur alle eingehende Signale auf 4k HOCHGERECHNET.

Kein Onkyo kann 4k auch irgendwie in Empfang nehmen.

WIe das bei den anderen ist, weiß ich nicht.
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Alt 12.12.2011, 19:38   #100
JokerofDarkness
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Zitat:
Zitat von Kyrill Beitrag anzeigen
Man sieht, ich habe noch viel zu lernen...
Wer nicht!?

Zitat:
Zitat von Kyrill Beitrag anzeigen
Vermutlich habe ich das Ganze falsch interpretiert gehabt aber ich dachte bisher immer, dass wenn ich z.B. meine PS3 über den AVR mit einem HDMI Kabel verbinde und dieses Signal über den AVR mit einem 2. HDMI Kabel zum TV schicke, die Videoeigenschaften des AVR's wichtig sind?
Solange das Signal digital und in HD ist, gibt es doch keine Probleme.

Zitat:
Zitat von Kyrill Beitrag anzeigen
So wie ich das verstanden habe, ist das bei 1080p Inhalten (native Auflösung meines TV's) egal aber sobald ich zB 720p wiedergebe, Probleme enstehen können..?
Spätestens der TV macht ja aus den 720p die geforderten 1080p. Fraglich ist nur, wie gut. Der ABT im Denon leistet sich jedenfalls keine Schwäche:
Zitat:
Der integrierte Video*prozessor von Anchor Bay setzt Halbbilder von Film-und Videoquellen fehlerlos in Vollbilder um und leistet sich auch beim Hochskalieren auf 1080p keine nennenswerten Fehler. Er bearbeitet sowohl analoge Bildsignale als auch solche, die per HDMI hereinkommen.
Quelle: http://audiovision.de/Test-Archiv/Te...fuer-1000-Euro

Zitat:
Zitat von Kyrill Beitrag anzeigen
Entschuldige die ganzen Fragen..ist einwenig verwirrend. *g*
Ja nu bleibt ja nicht aus und entschuldigen musst Du Dich dafür ja nicht.

Zitat:
Zitat von Kyrill Beitrag anzeigen
Ja, stimmt schon. Die wenigsten haben ja wohl solch eine Auflösung..
Das größte Problem sehe ich bei derzeit noch fehlenden Ausgabegeräten und viel wichtiger - passende Zuspieler und Medien in 4k.

Zitat:
Zitat von Kyrill Beitrag anzeigen
Vielen dank schonmal für deine ganzen Antworten! Das hilft mir wirklich ungemein!
Freut mich!

Zitat:
Zitat von Kyrill Beitrag anzeigen
Denke ich werde doch zum Denon greifen. Die Übernahmefrequenz und das bessere Einmesssystem sind für mich derzeit wichtiger. Hätte die 100 watt mehr Power vom Pioneer aber gerne auch im Denon gehabt.
Die 100 Watt sind ja nicht pro Kanal, sondern im Gesamten zu sehen und daher zu vernachlässigen. Der 2311 hat bei voller Belastung aller Kanäle im 5.x Setup über 100 Watt. Wenn das alleine noch nicht reicht, dann sollte man bedenken,dass eine gleichzeitige Belastung aller Kanäle in der Praxis eher selten auftritt. Ausnahme wäre hier natürlich sogenanntes Multikanal-Stereo. Sollte das noch zu wenig sein, so sitzt Du in Kanada ja relativ nah an der Quelle für eine Emotiva Endstufe.
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