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Alt 28.01.2012, 19:23   #41
AngelvsMadman
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Sie werden sicher (allein schon aufgrund der Tatsache dass ihre Engine in dieser Gen von so vielen Entwicklern genutzt wird) an einem Tisch mit den Entwicklern gesessen sein und ein paar schöne Gespräche geführt haben, aber darüber hinaus glaube ich auch nicht, dass sie allzuviel bei der Hardware mitzureden haben. Epic muss ja nicht mit den Kosten leben, sondern Sony und MS.
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Alt 28.01.2012, 22:06   #42
milch
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Zitat:
Zitat von AngelvsMadman Beitrag anzeigen
Sie werden sicher (allein schon aufgrund der Tatsache dass ihre Engine in dieser Gen von so vielen Entwicklern genutzt wird) an einem Tisch mit den Entwicklern gesessen sein und ein paar schöne Gespräche geführt haben, aber darüber hinaus glaube ich auch nicht, dass sie allzuviel bei der Hardware mitzureden haben. Epic muss ja nicht mit den Kosten leben, sondern Sony und MS.
und genau das sehe ich anders

ich denke das die spielehersteller doch schon einen grossen einfluss haben

denn der eine kann ja ohne dem anderen nicht
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Alt 28.01.2012, 22:24   #43
AngelvsMadman
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Was verstehst du unter großen Einfluss? Jetzt blöd gesagt, aber glaubst du wenn DICE, Epic oder sonstwer MS und Sony sagen, dass sie diese und jene Hardware brauchen um die Spiele ihren Erwartungen nach umzusetzen, die es auch so machen?
Klar werden sie mitreden und ihre Wünsche vorbringen, aber im Großen und Ganzen müssen die Hardware-Entwickler entscheiden was ihrer Meinung nach Sinn macht. Hilft ja nix wenn sie mörder Maschinen auf den Markt bringen, nur dass die UE4 so drauf rennt wie es Epic gerne hätte (und damit auch Kohle machen), wenn sie mit den Geräten große Verluste machen.

Überspitzt gesagt ist es 3rd Engine-Entwicklern egal, ob die Hardwarehersteller pleite gehen mit einer Konsole, solange sie ihre Engine da verwenden (und im Falle von Epic zB) auch verkaufen können.
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Alt 28.01.2012, 22:32   #44
milch
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ja klar glaube ich das

was nuetzt dir deine hardware wenn du da spater nur rtl games drauf laufen lassen kannst weil die zugpferde wegbleiben


wenn du im laden stehst und dir eine konsole kaufen willst dann mißt du das doch an den games
wie die ausehen usw

und bestimmt nicht oh guck mal geile hardware

ich bin absolut der meinung das die entwickler da ein grosses stueck mit zu reden haben
der eine sagt was er sich vorstellt der andere was moeglich ist und dann trifft man sich

davon bin ich ueberzeugt




hier mal das zur technik
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Alt 28.01.2012, 22:45   #45
Ashe
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nun ja... samaritan lief auf 3 GTX580ern. die haben zusammen einen tdp von über 400w

ich denke aber schon dass epic klare vorstellungen davon hat wieviel ram, bandbreite & co. man braucht um das mit einer GPU zu leisten. selbst in 720p noch eine herausforderung.

allerdings sieht man bei der UE3 auch "schön" dass manche ue3 spiele niedrige systemanforderungen auf pcs haben während umgekehrt manchen konsolen entwicklungen schlechter laufen. da hat man denk ich (hoffe ich) erfahrungen gesammelt.

nur DX11 und soviel power wie möglich und bezahlbar, da braucht man ms nix erzählen siehe xbox 1 und xbox 360

@milch: das ist doch cevat yerli. auf den sollte ms auf jeden fall hören
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Alt 28.01.2012, 23:04   #46
AngelvsMadman
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Oh da schlägt der CryTek-Fan wieder durch

@milch
Wie Ashe schon mehrmals geschrieben hat, ein Wunschkonzert wird das sicher nicht, erst recht MS die mit ihrer ersten Konsole auf die harte Tour lernen mussten, dass die beste Technik nichts bringt, wenn jede Konsole die über den Ladentisch geht von der eigenen Tasche bezahlt werden muss.
Und BigN hatte genug Erfolg, ohne auf die "oh man ist das geile Technik"-Käufer setzen zu müssen.
Selbst Sony wird sicher nicht versuchen ums Verrecken ein Technikmonster auf den Markt zu bringen. Wie lange dauerte es, bis sie mit der Kiste Gewinn machten? Bei 3-4 Jahren würde ich den Ingeneuren kräftig in den Arsch treten, das Teil billiger zu machen.

Sicher werden die Engine-Entwickler wie Epic oder CryTek mehr mitzureden haben als früher und mit ihren Engines haben sie auch nette Benchmarks geschaffen, nur das ist kein Wunschkonzert.
Selbst wenn die Finanzabteilung mitspielt und die wirklich ein Technikmonster schaffen, was ist mit der Leistungsaufnahme und der damit verbundenen Abwärme. RRoD und YLoD haben diese Gen etwas zu sehr geprägt und zumind. MS einen schönen Batzen Geld gekostet.
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Alt 28.01.2012, 23:14   #47
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ich spreche auch garnicht von einem technik monster

ich sage nur das die entwickler mit sicherheit ein wort mit zu reden haben


und das beispiel nintendo zieht jetzt nicht mehr die wii geschichte war neu das ist nun vorbei

ms laesst sich bestimmt nicht in der next gen an die dritte stelle packen mit sicherheit nicht

und das wort qualitaet hat immer noch gewicht

wenn ich daran denke nimm mal ein pad von der wii in die hand und dann von ms tag und nacht...welten ? such es dir aus

die meisten so wie ich haben sich das ding gekauft als es neu war weil es neu war und dann stand es nur noch rum
billig billig zieht eben nicht immer
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Alt 29.01.2012, 00:27   #48
AngelvsMadman
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Zum Thema Qualität: Das streite ich nicht ab, aber da muss man unterscheiden zwischen Gamern und Massenmarkt. Der Großteil der sich die Wii gekauft hat, zockt tatsächlich noch Zumba Fitness, Motion Sports, oder Just Dance. Denen ist die Qualtität scheiß egal. Die kaufen sich auch bei Aldi und Blödmarkt den erstbesten PC, Notebook, Mixer, Toaster, usw. und jammern dann in zwei Jahren wenn die erste Komponente hin ist, nur um sich dann wieder einen zu kaufen.
Da BigN mit der Wii im Gegensatz zu Sony und MS Gewinn gemacht hat, reicht ihnen das vollkommen.

Und bei den Gamern hast die noch immer starke Gruppe der Nitendo-Fans die sich trotzdem das aktuelle Zelda, Mario, usw. gekauft haben.
Klar bei mir und anderen staubt sie vorsich hin, aber das kann BigN scheiß egal sein, da man sich schon krum und dämlich verdient hat.
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Alt 29.01.2012, 01:19   #49
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Ja nur wie oben schon geschrieben das selbe Phänomen wird bei der wii u nicht mehr stattfinden wie ich glaube

Da es nicht mehr neu ist


Ich werde mir die wii u zwar auch kaufen aber eben nur weil sie neu ist
Ob ich sie dann auch pflege bleibt ab zu warten
Ich denke es bleibt ein lückenfüller bis die neue box erscheint
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Alt 29.01.2012, 08:11   #50
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Wenn genug so denken, kann BigN nur froh sein. Denn bis jetzt wurden nur Spiele angekündigt die schon auf anderen Plattformen erschienen sind bzw. bis zum WiiU-Release auf PC, 360 und PS3 erscheinen werden.
Warum sollten sich Gamer Batman AC, Darksiders 2, Ninja Gaiden 3,usw. nochmal zu Weihnachten kaufen? Von daher müssen sie entweder mit dem Konzept oder dem "Lückenfüller"-Argument punkten.
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Alt 30.01.2012, 15:56   #51
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Epic Games comments on Next Gen

http://www.msxbox-world.com/news/art...-xbox-720.html

-So you should only replace the hardware when you can make a dramatic leap in quality, not just 2X or 3X. It has to be huge and fundamentally new.
If you create awesome technology for the wrong platform, then nobody will ever adopt it.
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Alt 30.01.2012, 16:41   #52
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Ich glaub da ham sie Recht !
Epic hat damals auch die UE3 Tech Demo einmal mit 256 und einmal mit 512 MByte Speicher gezeigt.
Darauf hin hat MS sich belehren lassen und 512 rein gepackt.
Dass wird jetzt auch wieder so sein.
War ja auch ein Vorteil von MS mit Softwareentwicklern zusammengearbeitet zu haben.

Dass hat Sony mit Ken Kutaragi eben nicht gemacht , deswegen sind ihre Konsolen auch , ich nenn es mal spezieller !
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Alt 30.01.2012, 16:56   #53
Ashe
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nach dem 500 mio cell loch + dem teuren bd laufwerk konnte man gar nix anderes machen.

deswegen verwundert das 1 bio projekt auch. als hat man nicht gelernt setzt man noch einen drauf. hoch pokern kann sony auf jeden fall wenn die infos denn stimmen

denke ms wird 2013 mit einem guten paket daherkommen... der abstand zur 360er box und wuu wird aber vielleicht geringer als epic sich das wünschen.
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Alt 30.01.2012, 17:03   #54
Tyrus
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Zitat:
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Ich glaub da ham sie Recht !
Epic hat damals auch die UE3 Tech Demo einmal mit 256 und einmal mit 512 MByte Speicher gezeigt.
Darauf hin hat MS sich belehren lassen und 512 rein gepackt.
Dass wird jetzt auch wieder so sein.
War ja auch ein Vorteil von MS mit Softwareentwicklern zusammengearbeitet zu haben.

Dass hat Sony mit Ken Kutaragi eben nicht gemacht , deswegen sind ihre Konsolen auch , ich nenn es mal spezieller !
Diese EPIC Geschichte mit dem RAM ist auch so ne alte Urban Legend. Als ob man die Entscheidung die Kosten für die Konsole mal eben um eine Milliarde Dollar zu erhöhen, durch ein Bildchen entscheiden würde.

Hier ein Kommentar zum Thema von Mark Rein:

"Folks,

That is a fun story and of course I told it from an Epic-centric angle but the decision to spend the money on RAM wasn't solely because of us. The MGS person who called me was obviously joking when he said we cost them a billion dollars because they made the decision that it was the right thing to do and a good investment to ensure that they could deliver a great HD experience on Xbox360 which they clearly have. Remember this was at a time where they had not decided on the final specifications for the machine - this wasn't a last-minute decision but way back then it was a gutsy one considering how expensive RAM was back them. Other developers were also pushing them to have more RAM in the machine and I'm sure lots of people on the Xbox team wanted it as well. I think the reason he said joked about the billion dollars was that Tim's visual example helped put the issue over the top by showing how much better games would look with more RAM. Stretching to 512Mb really allowed us to deliver something special and not compromise on visuals or gameplay. Thank you Microsoft for having the guts to put 512Mb of RAM in Xbox360! I'm sure it will turn out to be a great investment.

If you think about this it wasn't too long ago that 512Mb of RAM cost more money than the Xbox360 core system itself!

If you want to know more about the origins of Xbox360 I suggest reading "The Xbox 360 Uncloaked: The Real Story Behind Microsoft's Next-Generation Video Game Console" by Dean Takahashi. He talks about this, and much more, his book. Very interesting reading."
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Alt 30.01.2012, 17:06   #55
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ashe:
ach komm..
Vor kurmen noch ein Slide (zugegeben von Nvidia ) gesehen wo sie die GPU leistung der aktuellen gen mit 18x der leistung der x360 angaben..
klar ist nvidia, ist ein gpu hersteller, ist kaum objektiv, aber da wird schon bischen was dran sein.

Das muss richtig krachen. Allein für 1080p60 brauchts schonmal brachial mehr.
Wenn man dann noch mehr Gemotrie haben will (naughty Dog) brauchts da schon ein gutes Stück mehr Dampf.
ps360 hat gerade mal nen Fuß zwischen der HD tür. Um die jetzt erstmals richtig aufzustoßen muss es ordentlich kesseln.
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Alt 30.01.2012, 17:06   #56
milch
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naja fakt ist das jeder der sich die neue box oder ueberhaupt eine nextgen konsole kauft einen wow effekt haben will wenn er diese anwirft

denn das ist das einzige warum man sich eine neue konsole kauft

die optik ist erstmal das a und o wie bei anderen dingen auch

ich stell mir gerade vor das ein kumpel zu mir sagt ja sie ist nicht der burner wenn sie lacht will man ihr zucker zu werfen aber hey die inneren werte die machen es wieder wet

mir doch sch*** egal was die kiste alles drin hat auch ne fette feat liste wuerde an mir ab perlen wie wasser

wenn die optik nicht stimmt ist das feeling "NEU" nicht vorhanden und somit ueberfluessig

und darum glaube ich auch daran das sich diese schon deutlich von der aktuellen grafik unterscheiden wird

ob nun 3 ,6 oder 10 mal ist mir egal hauptsache deutlich
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Alt 30.01.2012, 17:09   #57
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definiere "optik".
Das reine ingame oder auch das "wie"?

stabile 60 frames sind "more pleasent to the eye" als trillion poly modele.
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Alt 30.01.2012, 17:18   #58
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ingame optik natuerlich

sachen wie kein tearing konstande fps sind fuer mich selbstverstaendliche dinge egal ob aktuelle oder next gen

so ein abschiss wie bei bf3 will ich in form von performance bei der nextgen auf jedenfall nicht mehr sehen aber gute hersteller machen das ja auch in dieser gen nahezu perfekt
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Alt 30.01.2012, 17:24   #59
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Also die Spiele, die diese Gen mit V-Sync & stabilen 30fps laufen kann man selbst auf der 360 auf einer Hand abzählen. Manche machen ihre Arbeit gut, aber im Prinzip verkauft fast jeder Dev seine Seele, wenns um geilere Grafik geht.
Von daher sind native 1080p60, wenn schon Gerüchte wie die HD6000er GPU im Umlauf sind mal erstmal Wunschdenken.

Die Devs werden zugunsten geilerer Grafik IMMER auf Sachen wie V-Sync, stabile UND möglichst hohe Framerate verzichten.
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Alt 30.01.2012, 17:29   #60
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das bittere ist man kann ja kaum was dagegen tun. nicht kaiufen heißt in dem fall ja praktishc nicht spielen. Weil wie du schon sagts, 60fps gibts es so gut wie nicht mehr..
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