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Alt 25.01.2012, 11:15   #21
AngelvsMadman
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Klar kann man auf einer Konsole besser optimieren (wie er ja zum Schluss auch sagt), ändert aber trotzdem nichts daran, dass der Chip für den billigen Einstiegsbereich entwickelt wurde, Anfang letzten Jahres auf den Markt kam und dadurch alleine nicht mehr als die oben angegebene Leistung bieten kann.
Das ist grob gesagt keine GPU für 1080p30-Gaming (zumind. nicht ohne weiteren Aufwand).
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Alt 25.01.2012, 11:37   #22
mojo
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also closed environment hin oder her, ne hd6xxx wäre einfach enttäuschend. Sorry.
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Alt 25.01.2012, 14:41   #23
AngelvsMadman
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Weils im Netz schon ein paar "interessante" Diskussionen gibt bzgl. man kann doch in einer Konsole gar keinen aktuellen High-End Chip einbaun, usw.
Xenos (die GPU der 360) gehört zur R520-Familie, welche für den PC-Markt genau wie die Xbox 360 2005 erhältlich war. Klar gabs damals auch schon teure Highend-Karten die mehr konnten, aber im Prinzip war zum Launch die Konsole mit der selben Technik ausgestattet wie in manchen gerade aufgerüsteten Gaming-PCs.
Xenos hatte sogar etwas Technik an Bord, welche später bei R600 verwendet wurde (wie der so beliebte Unified Shader).
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Alt 25.01.2012, 17:22   #24
crysmopompas
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Wie viel hat die elektr. Leistung der Topkarten in der Zwischenzeit zugenommen?

Du wolltest etwas zur Wii U GPU wissen:
Zitat:
The Zelda demo was a quick demo on faulty hardware. Nobody in their right mind would call a 320SPU part even twice as fast as an Xbox 360 GPU. "DX11 level shaders" are also barely different from what is found in the 360 (there's usually just much more of them). It's pretty well established by several people with access to the devkit that the development hardware in the Wii U was a 640 VLIW5 SPU part instead.

That suggests that the Wii U GPU has a fair chance of being more powerful than the Next Xbox GPU, but considering that that chip is going to be part of a SoC, and shrunken down compared to its original process, I think Microsoft is going to clock it at an insane-looking clock speed. An HD6670 like chip is probably attractive to them because of the small die size.
http://www.neogaf.com/forum/showpost...postcount=1239
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Alt 25.01.2012, 17:42   #25
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Zitat:
Zitat von crysmopompas Beitrag anzeigen
Was noch gegen eine High-End Hardware spricht: Die Konsole soll gleich als System-on-a-Chip starten.


Anfangs war von einem HD4000er die Rede, wegen des Alters aber für die finale Hardware nicht glaubwürdig. Den aktuellen Stand habe ich nicht im Kopf.
- guter punkt

- 5000er sind die erste DX11 serie und damit wäre schon wieder verdächtig nahe an den 6000/7000ern

warum man 4000er verbaut hat falls die GPU am ende nicht darauf basiert ist mir aber auch ein rätsel . vl. wollte man das problem eines zu leistungsfähigen dev kits einfach komplett umgehen, da die finalen specs halt noch nicht feststanden.

andererseits reden wir hier von nintendo...




edit: hmmm...

Zitat:
Looking at the Radeon HD 7670 and HD 7570, they're the same specifications as the Radeon HD 6670 and HD 6570. The Radeon HD 7470 is the same as the 750 MHz version of the Radeon HD 6450, while the HD 7450 matches the 625 MHz version of the HD 6450.
quelle: http://www.tomshardware.com/news/AMD...OEM,14431.html

Geändert von Ashe (25.01.2012 um 17:49 Uhr)
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Alt 25.01.2012, 18:05   #26
mojo
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entry und mainstream karten werden doch oft einfach von der vorigen generation umgelabelt und dann im Blödmarkt als neu verkauft..
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Alt 25.01.2012, 18:10   #27
AngelvsMadman
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@Ashe
Ähm naja das sind alte Grafikkarten unter neuem Namen verkauft. Kennt man ATI und Nvidia doch schon zur Genüge. Da steckt halt kein Southern Island-Kern drinn, der sich eigentlich sehr interessant anhört.

Was bei der ganzen Thematik etwas untergegangen ist. Egal für was sich MS entscheidet, Sony hat da eher die Arschkarte, WENN sie bei Nvidia bleiben. Okay außer NVidia zaubert sich plötzlich eine konkurrenzfähige GPU aus dem Arsch.

@crysmopompas
Danke. Ähme WENN die BigN-Lösung wirklich so nahe drann ist an der MS-Lösung lach ich mir nen Ast ab. Und
Zitat:
I think Microsoft is going to clock it at an insane-looking clock speed
halte ich eigentlich nicht für die beste Lösung.
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Alt 25.01.2012, 18:16   #28
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ueberall steht 20% mehr als die wii u lustig aber keiner die daten von der wii u kennt

naja wir werden es sehen
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Alt 25.01.2012, 18:26   #29
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Wenn die IGN-Gerüchte stimmen 6x Xbox 360, wenn die develop-Gerüchte stimmen nur 2x Xbox 360.
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Alt 25.01.2012, 18:33   #30
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das war jetzt keine frage von mir sondern tatsache das es keiner weiss das wollte ich damit sagen
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Alt 25.01.2012, 19:48   #31
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Es geht weiter:

Sources: The Next Xbox Will Play Blu-Ray, May Not Play Used Games (And Will Introduce Kinect 2)
http://kotaku.com/5879202/sources-th...oduce-kinect-2

Blu-Ray: naheliegend und sinnvoll.
Spieleaktivierung: befürchte ich schon lange, aber ob sie das alleine durchziehen?
Kinect2 included: wie schon gesagt, könnte ein Grund für den "sparsamen" Rest sein.
kleinerer Kontroller: um in Japan endlich erfolgreicher zu sein?
bis zu 8fache 360 Leistung
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Geändert von crysmopompas (25.01.2012 um 19:51 Uhr)
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Alt 25.01.2012, 19:50   #32
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Und meine Antwort war nichts anderes. Ich vergesse immer in dt. Foren Smiley's zu setzen, mein Sarkasmus kommt da nie besonders rüber.
Wir haben ja auch nicht über diese schwammigen Y ist x-mal besser als Z spekuliert (mehr kann man ja zum jetztigen Zeitpunkt auch nicht machen), sondern über die einzige konkrete Aussage, dass der GPU eher für einen Home Cinema PC geeignet ist, als für eine Spieleplattform.
Kann genausogut Bullshit sein, oder MS kann die Spezifikationen noch ändern (die ersten Dev-Kits der 360 waren noch mit dem eher dürftigen X800 bestückt, wenn ich das richtig gelesen habe).

Edit: Oh Kotaku? Da kann ich auch raten, wenn die das dürfen.
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Alt 25.01.2012, 20:08   #33
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Zitat:
Zitat von crysmopompas Beitrag anzeigen
Es geht weiter:

Sources: The Next Xbox Will Play Blu-Ray, May Not Play Used Games (And Will Introduce Kinect 2)
http://kotaku.com/5879202/sources-th...oduce-kinect-2

Blu-Ray: naheliegend und sinnvoll.
Spieleaktivierung: befürchte ich schon lange, aber ob sie das alleine durchziehen?
Kinect2 included: wie schon gesagt, könnte ein Grund für den "sparsamen" Rest sein.
kleinerer Kontroller: um in Japan endlich erfolgreicher zu sein?
bis zu 8fache 360 Leistung
es gibt ja das thema mit den gebrauchten games schon eine ganze weile

ein scenario ist zb das man einen gewissen anteil vom gewinn bei gebrauchten games an die hersteller wieder abfuehrt und so diesen scheiss mit der aktivierung laesst geschaefte wie gamestop usw waeren ja nicht abgeneigt
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Alt 25.01.2012, 20:18   #34
AngelvsMadman
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Würde denen aber das Geschäft versauen, wenn gebrauchte Spiele nur noch ein paar € billiger sind als die Neuen. Das ist deren beste Einnahmequelle, denn mit Spielen alleine verdienen die nicht sonderlich viel (habe ich mir zumind. von einem der dort arbeitet mal sagen lassen).
Das mit dem quasi Verbot von Gebrauchten glaube ich gerade bei MS nicht. Jeder Gebrauchtkäufer ist trotzdem ein potentieller Live Gold-Kunde.
Sie haben ja auch bis jetzt im Gegensatz zu allen anderen nichts dagegen gemacht. Okay Codes die für Erstkäufer ein netter Bonus sind, aber keine "Bestrafung" für Bebrauchtkäufer.
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Geändert von AngelvsMadman (25.01.2012 um 20:20 Uhr)
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Alt 25.01.2012, 20:29   #35
milch
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diese idee stammt von gs selber
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Alt 25.01.2012, 20:32   #36
mojo
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ok, wenn ms das durchzieht und sony nachzieht war die PS3 meine letzte Konsole.
Kaufe/Verkaufe zwar eh nie gebraucht (2 Spiele mal als ich die PS3 ganz frisch hatte) aber hier hört der Spaß schlicht und ergreifend auf.
So gehts nicht.
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Alt 25.01.2012, 20:40   #37
Ashe
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Zitat:
Zitat von AngelvsMadman Beitrag anzeigen
@Ashe
Ähm naja das sind alte Grafikkarten unter neuem Namen verkauft. Kennt man ATI und Nvidia doch schon zur Genüge. Da steckt halt kein Southern Island-Kern drinn, der sich eigentlich sehr interessant anhört.
bin nur drüber gestolpert auf der suche nach nem 6670 nachfolger.

bei mainstream - entry grafikkarten oder konsolen-implementationen hat man halt auch probleme unabhängig vom chip - taktung, bandbreite und/oder RAM.



den vorteil des SoC seh ich aber eigentlich nur darin dass ein fetter kühlkörper und lüfter ausreichend ist. bei der ur xbox 360 war das eher suboptimal gelöst und die xbox 360 s lösung funzt so auch nur mit einem chip (eine kühl"fläche", plus kühler/heatpipe und ein großer lüfter der aus dem gehäuse bläst)

Zitat:
Zitat von AngelvsMadman
Zitat:
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halte ich eigentlich nicht für die beste Lösung.
gegenüber 500/500/700 (xenos, edram und ddr3 ram) kann ich mir auch nicht mehr als 50% takt vorstellen das sähe doch eher normal aus.
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Alt 25.01.2012, 23:10   #38
milch
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ich hoffe das das geruecht wahr ist das sie den controller auch kleiner machen

das wollten sie ja schon vor jahren machen oder einen weitere version rausbringen
leider ist es nie passiert

muss ja nicht viel sein aber ein tick waere schon geil
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Alt 27.01.2012, 21:55   #39
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Epic Games' next-gen manifesto
http://www.develop-online.net/featur...-gen-manifesto

Zitat:
Do you want to engage with the console manufacturers before their new systems come out? Do you want to influence them on hardware specifications?

-That’s absolutely our plan. I can’t say much more than that. Okay, let’s say, a year ago that was our plan, and I can’t tell you whether we’ve done it or not yet....
-So our goal was to show off some of the technologies we would like to see on the next-gen platforms, and also to have The Samaritan as the benchmark.I mean, The Samaritan is a real-time demo that looks like an animated movie from about five years ago – the tech is getting that sophisticated. So our goal was to show off some of the technologies we would like to see on the next-gen platforms, and also to have The Samaritan as the benchmark. We believe what we’ve demonstrated is achievable at a reasonable development cost, so it’s what gamers should be demanding for next generation.
What do you want from the next generation of systems?

Zitat:
-I think it’s very important that a gamer sees an Xbox Next or PlayStation Next and can clearly see the tech is not possible on current consoles. Otherwise they won’t be a success. And that’s a very tall order.I mean, PS3 is still very bad-ass – Heavy Rain looks great. To blow that away we need the hardware to do it.

mal ausm cw kopiert
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Alt 28.01.2012, 19:19   #40
Ashe
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recht haben sie und wenn ein 08/15 unreal spiel (so) gut (wie möglich) aussieht und flüssig läuft kann uns das nur recht sein

ich denke aber der einfluss bei der hardware wahl ist begrenzt. vor allem dinge die während der ära einer konsolen nicht wesentlich günstiger zu produzieren sein werden meidet ms inzwischen.
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